У мяне такое адчуванне, што калі Беларусь стане дэмакратычнай, верне свае сімвалы Пагоню і БЧБ, і захоча ўступіць у ЕС, мне бачыцца, што летувіскія палітыкі будуць усяляк выступаць супраць уступлення нас у ЕС, будуць прымушаць каб беларусы змянілі герб ды спынілі выкарыстоўванне «летувіскага» Віціса. Будзе нейкі падобны прыклад як з Паўночнай Македоніяй, вось паглядзіце.
Directed by Robert B. Weide
19.01.2025
[Рэд. выдалена]
Алесь
20.01.2025
Паноня спрадвечна нашая, вступаем в ЕС и только потом закрываем АЭС.
Пан Януш
20.01.2025
Паноня спрадвечна нашая, Беларусь когда станет свободной не вступит в ЕС ...смысл менять свободу на очередную кабалу
Чорны
20.01.2025
А мне падабаецца еазва летувіскага герба! "Віцязь".
Directed by Robert B. Weide
20.01.2025
Адзін пост выдалілі нізашто, другі ўвогуле не надрукавалі. Больш не буду данаціць.
напрыклад
19.01.2025
Мелодыя дзяржаўнага гімна Фінляндыі, напісаная фінскім кампазітарам Фрэдрыкам Пацыюсам, з'яўляецца таксама мелодыяй дзяржаўнага гімна Эстоніі ўжо болей, як сто гадоў. Ніводзін фінскі палітык ніводнага разу не выказаў "занепакоенасці" на адрас Эстоніі з гэтае нагоды. Узор для "часткі літоўскіх кансерватараў".
No
19.01.2025
А чаго яны чакалі? Беларусь - прамая нашчадніца Вялікага Княцтва Літоўскага. Пагоня у нас даўно, флагі з Пагоней ім не заміналі на перепахаванні Каліноўскага і ягоных паплечнінікаў? Як ён гаварыў: Какого люблю - Беларусь. А сёдняшняя Літва - гэта Летува нават на іх мове.
А у перыяд свабоды 1991-1995 калі у нас была Пагоня на пашпатце, яны што гаварылі?
Вось ім на успамін https://en.m.wikipedia.org/wiki/File:Belarusian_Passport_%28cover%29.jpg
Літвін Каліноўскі - дыктатар Літвы
20.01.2025
No, ужо здавалася б , што ўсе больш менш адукаваныя людзі ведаюць, што гэтыя словы " Каго любіш- Люблю Беларусь" запісаны ў пратаколу са слоў здрадніка Вітольда Парфіянавіча, і што ні Каліноўскі, і ніхто з ягоных паплечнікаў не казаў гэткай бздуры. Ды й літвіны, якія змагаліся за сваю Бацькаўшчыну, за Літву, не маглі такога казаць. Але ж не. Вам падабаецца жыць у мане ды ў рабстве. Вы ж самі вынішчаце праўду, а потым шукаеце вінаватага ў вашым ганебным становішчы ды як жабракі клянчыце грошы, каб далей так жыць без Радзімы, мовы, імя народу. Вам падабаецца так існаваць ці што?
Hooch
19.01.2025
Рбшная "Пагоня" адрозьніваецца ад нашага летувіскага "Віціса". Дзеля таго тагачасным парлямэнтам РБ й былі ўнесеныя тыя зьмены, каб не сварыцца. Што ўсе так занепакоіліся? Ня хочуць прызнаць відавочнае, што ў нас зь летувісамі агульная гісторыя і шмат чаго агульнага ў культуры? Я з павагаю стаўлюся да ўсіх трох народаў, якія раней насялялі Карону й ВКЛ. Кожны мае права на сваю частку ў спадчыне агульнай, калісьці дзяржавы, але ёсьць таксама і агульныя рысы на якія маюць правы ўсе тры народы нягледзячы на тое, што зараз існуюць тры суб'екты міжнароднага права. Гэтага адмаўляць на маю думку нельга.
feafania
20.01.2025
Hooch, пагоня мае да Летувы вельмі ўскосныя адносіны. Не забывайце , што назоў Пагоня выкарыстоўваўся на працягу стагодзьдзяў, а летувісы прыдумалі назоў "Віціс" толькі ў XIX стагодзьдзі, бо не мелі свайго назову для літоўскага герба.
Hooch
19.01.2025
Ня БЧБ, а Бел-Чырвона-Белы Сьцяг. Прашу пісаць з павагаю пра нацыянальныя сымбалі.
Ботам
19.01.2025
Нармальная рэакцыя большасці літоўскай улады, ў пачатку 90-х пры дзяржаўным гербе Беларусі Пагоня адносіны дзяржаў былі нармальныя , будуць і ў будучыні, нават лідары кансерватараў не супраць, толькі асобныя дэпутаты. Ў іх ёсць свой герб, у нас свая Пагоня. І нармальныя людзі будуць з гэтым жыць, маргіналы не лічацца.
25.03
19.01.2025
Так можа нам Трызуб узяць. Мы старэйшая галіна Рурыкавічаў, як вядома, так можа Трызуб? )))
25.03
20.01.2025
Тым маларазумным, хто мінусаваў, раю паглядзець на герб Заслаўя, а потым - дзеля уласнай адукацыіі - прынамсі па Вікіпедыі, прачытаць пра Ізяслава і Полацкае княства, і вядома пра полацкіх князеў.
Літвін
20.01.2025
25.03, такіх 97%. Ім марна нешта тлумачыць. Бедпруссы ж.
Nk
19.01.2025
Здаецца, пры дэмакратызацыі і нацыянальным адраджэнні Беларусі, у нас будзе нашмат больш праблем з літоўцамі, чым з рускімі імперцамі... Як не дзіўна гэта гучыць.
Прафесар
20.01.2025
Nk, ...у нас з летувісамі заўсёды былі праблемы ня меншыя, чым ад Масквы. У 1920 годзе маскоўскія бальшавікі перадалі ат Беларусі Летуве Вільню і адной з умоў гэтай перадачы (Дагавор 1920 г.) была прыпыненне дзейнасьці антысавецкіх органаў у Летуве (Рада БНР у тым ліку), што летувісы з цягам часу і зрабілі. У 1939 годзе Вільню зноў Масква адрэзала ат Беларусі па злачыннаму Пакту 1939 г., а ў замен павінна была размесціць 40 тыс. вайскоўцаў РККА. І ў 20-м і ў 39 гадах Масква адкрыта каментавала, што перадача нелетувіскай Вільні Летуве носіць толькі палітычны характар, а ня гістарычны. У 90-я гады Летува здала мінскаму рэжыму праваабарончы цэнтр Вясна і тады А.Бяляцкаму далі першы турэмны срок... Гэта апісаны толькі крупныя выпадкі няпростых зносін Летувы да Беларусі, а існуе яшчэ дужа шмат больш мелкіх на глебе нацыянальных гісторыяграфіі і палітычных. Так, Летува будзе ў будучым Беларусі выкручыааць рукі. Гэта стала зразумела яшчэ ў пачатку 20 ст.
хамсахамса
20.01.2025
Прафесар, так. вось хто сапраўныя расейцаў браты - гэта летувісы
бабруйчанін
19.01.2025
Вернем Герб Сцяг усе свае вернем гістарычную Спадчыну.. Зменім назву Belarus- Litva ...і на той час Lietuvos.r яшче сама будзе прасіць аб супольнам валоданні Вільні Віленскага края )) Мемель ( Клайпеду) у арэнду гадоў на 100 возьмем за 1 літ лат а Не ..зарасце асокай .. Якое Ната эўраз ? На.вошта гэтае ната і звяз і 15 гадоў таму патрэбна а зараз?? Якая ната звяз??)) Ен яшчэ пасля свят ні прачнулся ?? Разтлумачце німа " дівізіі дойчлянд" і парасон Штатаў знік Наўседзе і к° таксама разтлумачым на прымусовых курсах гісторыі Belarus- Litva.. Сууууседзі ..адзін цікавей за іньшага.
Woodoo Cult
19.01.2025
[Рэд. выдалена]
А у нас и документы есть
20.01.2025
Можно ещё напомнить товарищам гудам, что согласно Московскому договору, между Россией и Литвой, подписанный Адольфом Иоффе с русской стороны, Москва нам обещала вернуть не только Виленский край, но и Гродно, Поставы, Ошмяны и Лиду. Но мы же не пишем никаких надписей на стенах домов. Мы литовцы, культурный, образованный народ. Мы просто ждём когда наступит историческая справедливость. В 1939 году дожидались кстати!
Иван
20.01.2025
А у нас и документы есть, Дождётесь вы от нас ушей от мёртвого осла
бабруйчанін
20.01.2025
А у нас и документы есть, ад кпсс нквд кгб Нагадаю жмудзінам так па дамоўленасці 1939 з камрадам Іосіфам атрымалі Вільню Віленскі край на 50 год ))) Пасля дамоўленасці скасованы..Вамі Жадаеце " працягваць дамову" У шуфлядах адшукайце членскіе квіткі кпсс а нехта і аусвайсы кгб- нквд проз
Вельмі добра
20.01.2025
Такім чынам вы пацьвяржаеце, што фактычна атрымалі Вільню з рук бандытаў, і былі б не супраць працягваць такія узаемавыгадныя стасункі з Масквою. Вы саўдзельнікі рабаўнікоў.
ЯНКА
20.01.2025
. • ХОД КАНЁМ, А-ЛЯ АСЛОМ •
🔺Вось гэта ход канём ад летувісаў — забараніць нам выкарыстоўваць на ім вершніка! Цікава, а маскоўцам можна, на гэрбе якіх бес-падобны Георгі-чырвонаносец змагаецца быццам зь зялёным зьміем?
🔺Дарэчы, з гэрбаў Расеі з усімі сваімі мінулымі імпэрыямі, даўшай дуба Аўстра-Вугорыі, Албаніі, Сэрбіі й Чарнагорыі дзьвохгаловыя арлы-блізьняткі вольна мятаюць стрэлы, пух і перра. І ніхто нікому закідаў ня робіць, бо ўсе гэныя птушкі мутанты выпырхнулі з адзінага бізантыйскага кубла.
🔺Так і Пагоня — гэта правобраз госпада Індры на слане, які з тых часоў перманэнтна й, мабыць, нават на манэтна выкарыстоўваўся паўсюль і болей у Эўропе. І асеў якраз у нас у Літве-Беларусі, пра што выдатна сьведчыць нашая гэральдыка.
🔺Да таго на летувіскім гэрбе конь занадта меншы, а-ля асёл, весь гэткі ў блакітных дзягах, хвост угору й вочы, і выраз пысы ў яго, як і вершніка, зусім ня гэткі, як у беларускага. Не, трэба паспрабаваць забараніць і пажадаць нам гэрб зь вершнікам на трахтары.
🔺Авохці, Дзеружынскага б на іх наслаць! .
хамсахамса
20.01.2025
ЯНКА, так) дык і ж казала, што іх асёл не падобны на баявога каня, як і вершнік не падобны на воіна - нібы на прагулку выехаў
Гжэчны літвін
20.01.2025
ЯНКА, "Пагоня" да нас прыйшла ад прусаў, у якіх конь быў тытэмам, і якія першыя ў Эўропе пачалі выкарыстоўваць страмёны. З імі мы ймелі стасункі ўжо ў 9 стагоддзі,калі праз Полацак гандлявалі бурштынам з Візантыяй. Потым яны, у 11 стагоддзі мігрыравалі на нашую зямлю, пад націскам немцаў. Ёсць версія, што Міндоўг быў не сынам Полацкага князя, а быў прусам, згодна з нямецкімі летапісамі. І дакладна, што прусы, як і яцвягі, бліжэйшы да іх народ, удзельнічалі ў этнагенэзу літвінаў.
ЯНКА
20.01.2025
хамсахамса, Гжэчны літвін, дзякуй за цікавыя адказы.
хамсахамса
20.01.2025
ЯНКА, далучаюся да падзяк Гжэчнаму літвіну. таксама ягоны адказ даспадобы
Жора
20.01.2025
[Рэд. выдалена]
Kurt
20.01.2025
“Dazvolić”, hučyć jak abraza.
Жора
20.01.2025
Kurt , 100%. Напісаў аб тым жа, але на цэнзара мой нік дзейнічае як чырвоная ануча на быка, не пусцілі.
Пара-Леановіч
20.01.2025
Не разумею прэмету спрэчак. Пагоня мае гісторыю шмат вякоў і ва ўсіх дакумантах на розных мовах завецца Пагоняй, Pahonya і г.д. Віціс летувісаў мае гісторыю канца 19 пачатку 20 ст. і быў скапіяваны з Пагоні Полацкага або Віцебскага ваяводства. Віціс гэта не Пагоня, Віціс гэта Віціс, Пагоня-гэта Пагоня.
Літвін
20.01.2025
Пара-Леановіч, а Скарына гэтае Скарынас, а Міцкевіч- гэтае Міцкевічус, а Каліноўскі - гэтае Каліноўскасас...з такім абыякавым стаўленнем да сваёй гісторыі, да свайго гербу, да сваёй зямлі і продкаў, вы хутка страціце не толькі "Пагоню", але ўвогуле ўсё тое, за што іншыя народы змагаюцца, што з'яўляецца багаццем усёй нацыяй ды гонарам для кожнага з вас. Што ў прынцыпе ўжо адбылося.
Мамкин историк
20.01.2025
Пара-Леановіч,
Все верно. Как нам объясняли на истфаке БГУ: наша Погоня не имеет ничего общего с литовской. У нашего коня... Хвост опущен. Это не сарказм и не шутка.
Valadzimir
20.01.2025
Пара-Леановіч, гы-гы, тут няма ніякай спрэчкі, таму што наконт "Пагоні" ўсё ўсім даўно ясна - тут, на самой справе, банальнае сьвядомае таўчэньне "дэмагагічнай" вады у "ідэалагічнай" ступе. І яно будзе цягнуцца бясконца, і белоруссы, натуральна, у ёй прайграюць. А вось сапраўдная спрэчка, якой страшэнна баяцца і ліетувісы, і белоруссы, і таму яе няма - якое этнічнае паходжаньне літвы-літвінаў: ці яны нашчадкі "балтаў"-аўкштайтаў, ці заходніх славянаў лютічаў.
Пара-Леановіч
20.01.2025
Літвін , ... Не зразумеў вашага пасылу, што к чаму ў вашым адказе. Разжую, калі не разумееце простыя рэчы: Герб мае назву "Пагоня" і гэтая назва ня можа мяняцца іншымі мовамі. На любой мове Пагоня -гэта Пагоня, а ня Віціс, шміціс ці яшчэ як. Пагоня-афіцыйна прызнаны герб беларусаў, як прамых нашчадкаў ліцьвінаў ВКЛ і гэта зацверджана дакументальна. У Летуве герб Віціс і гэта не Пагоня, а герб падобны на беларускую (літоўскую) Пагоню бо з Пагоні скапіяваны. Таму шум ат летувісаў мне ня зразумелы, бо на іх Віціса ніхто не замахваецца. У нас свая Пагоня, якой каля 600 год. Так што Скарына Піцерскі і паэт Васіль Быкаў тут не прычым.
Пара-Леановіч
20.01.2025
Мамкин историк, імя гербу тут галоўнае, а ня хвост у кабылы. Пагоня і Віціс -гэта разныя гербы, не адное і тое ж. Ніхто ж не кажа, што ў беларусаў гістарычны нацыянальны герб вершнік на кабыле з хвастом уніз, а ў летувісаў з хвастом уверх. Называюць герб па яго гербавым імені. У летувісаў наватвор, які зьнешне падобны на Пагоню, але ж такія ж вершнікі ёсьць і ў іншых народаў і яны кожны маюць свае імя, і гэта не адное і тое ж
Літоўскі князь Ягайла, кароль Польшчы
20.01.2025
«Калі будзе патрэба праследаваць якіх бы там ні было ворагаў, непрыяцеляў і самой зямлі нашай Літоўскай уцекачоў, то для праследавання такім спосабам, які традыцыйна завецца пагоняй (pogonia), абавязаны выступаць не толькі людзі, хто носіць зброю, але і кожны мужчына, у якіх бы абставінах ці становішчы ён ні знаходзіўся, толькі б мог насіць ваенную зброю»
Гдзе вы, мужчыны, годныя сыны Літвы? Гдзе падзеліся, куды разбегліся, дзе схаваліся?
булбатерка
20.01.2025
зачем вам Vitis? у вас знак качества ест, маскали😀
Маскаль
20.01.2025
булбатерка,
А зачем им хитропричесанные колхозные попрашайки "в связи с ситуацией в стране"?У москалей хоть гроши есть.
Новый колхозный литовец
20.01.2025
[Рэд. выдалена]
Литвин
20.01.2025
"После того, как Офис Тихановской анонсировал выдачу первых паспортов Новой Беларуси, часть литовских консерваторов возмутилась использованием в дизайне герба Погоня. Они заявили, что этот всадник на коне — литовский герб «Витис», а потому белорусская оппозиция не имеет на него прав."
А в той же РБ с 1991 по 1995 годы, где все документы имели такой герб, всё было ОК, и никто почему-то не возмущался со стороны Литувы?
Генерал Жалігоўскі
20.01.2025
Литвин, таму што тады яны не былі ў НАТА ды наўпрост баяліся, што літвіны вернуцца. Як тое было ў 1920 годзе, калі яны ўцякалі да самага Коўна.
Житель РБ
20.01.2025
[Рэд. выдалена]
Алесь
20.01.2025
Например они могут давить на то что в исторических документах фигурирует Тракайское княжество,а это территория названа по городу,что тепично для удельных княжеств руси. Но это не объясняет почему нету на печатке ни одного русинского удельного княжества. Так же хочу отметить что в европе есть прициденты названия этнических стран в честь столици например римская империя
Алесь
20.01.2025
Алесь, Напрыклад, на пячатцы Вітаўта 1407 года напісана "гаспадар Русі, Вялікі князь Літвы і іншых". Але Русь як адміністрацыйна-тэрытарыяльная адзінка не існавала. Значыць, ідзе гаворка пра народы. А іх чатыры: гербы Русі, Трокскага княства, Жамойтыі і Літвы.
Алесь
20.01.2025
Алесь, Напрыклад, на пячатцы Вітаўта ад 1407 года напісана: лац. *Sigillum Allexandri alias Wytowdi magni ducis Lithwanie d[omini]ni Russie et cetera* (Пячатка Аляксандра, або Вітаўта, вялікага князя Літвы, гаспадара Русі і іншых). Вось выявы пячаткі: https://uk.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D1%96%D1%82%D0%BE%D0%B2%D1%82#/media/%D0%A4%D0%B0%D0%B9%D0%BB:Witold_Duke_of_Lithuania_seal.PNG.
Русі як адміністрацыйна-тэрытарыяльнай адзінкі не існавала. Значыць, гербы і тэкст на пячатцы азначаюць народы. Герба чатыры. Значыць, было чатыры народы ў ВКЛ: Літва, Русь, Жамойція і народ Троцкага княства (Аўкштайція). Уласна, былі прэцэдэнты, калі этнічныя дзяржавы называлі ў гонар сталіцы, напрыклад, Рымская імперыя.
Науседа прокомментировал использование Погони в дизайне паспортов Новой Беларуси
Пагоня у нас даўно, флагі з Пагоней ім не заміналі на перепахаванні Каліноўскага і ягоных паплечнінікаў? Як ён гаварыў: Какого люблю - Беларусь. А сёдняшняя Літва - гэта Летува нават на іх мове.
А у перыяд свабоды 1991-1995 калі у нас была Пагоня на пашпатце, яны што гаварылі?
Вось ім на успамін https://en.m.wikipedia.org/wiki/File:Belarusian_Passport_%28cover%29.jpg
Што ўсе так занепакоіліся? Ня хочуць прызнаць відавочнае, што ў нас зь летувісамі агульная гісторыя і шмат чаго агульнага ў культуры?
Я з павагаю стаўлюся да ўсіх трох народаў, якія раней насялялі Карону й ВКЛ. Кожны мае права на сваю частку ў спадчыне агульнай, калісьці дзяржавы, але ёсьць таксама і агульныя рысы на якія маюць правы ўсе тры народы нягледзячы на тое, што зараз існуюць тры суб'екты міжнароднага права.
Гэтага адмаўляць на маю думку нельга.
Як не дзіўна гэта гучыць.
Зменім назву Belarus- Litva ...і на той час Lietuvos.r яшче сама будзе прасіць аб супольнам валоданні Вільні Віленскага края )) Мемель ( Клайпеду) у арэнду гадоў на 100 возьмем за 1 літ лат а Не ..зарасце асокай ..
Якое Ната эўраз ? На.вошта гэтае ната і звяз і 15 гадоў таму патрэбна а зараз??
Якая ната звяз??)) Ен яшчэ пасля свят ні прачнулся ?? Разтлумачце німа " дівізіі дойчлянд" і парасон Штатаў знік
Наўседзе і к° таксама разтлумачым на прымусовых курсах гісторыі Belarus- Litva..
Сууууседзі ..адзін цікавей за іньшага.
Нагадаю жмудзінам так па дамоўленасці 1939 з камрадам Іосіфам атрымалі Вільню Віленскі край на 50 год ))) Пасля дамоўленасці скасованы..Вамі
Жадаеце " працягваць дамову"
У шуфлядах адшукайце членскіе квіткі кпсс а нехта і аусвайсы кгб- нквд проз
• ХОД КАНЁМ, А-ЛЯ АСЛОМ •
🔺Вось гэта ход канём ад летувісаў — забараніць нам выкарыстоўваць на ім вершніка! Цікава, а маскоўцам можна, на гэрбе якіх бес-падобны Георгі-чырвонаносец змагаецца быццам зь зялёным зьміем?
🔺Дарэчы, з гэрбаў Расеі з усімі сваімі мінулымі імпэрыямі, даўшай дуба Аўстра-Вугорыі, Албаніі, Сэрбіі й Чарнагорыі дзьвохгаловыя арлы-блізьняткі вольна мятаюць стрэлы, пух і перра. І ніхто нікому закідаў ня робіць, бо ўсе гэныя птушкі мутанты выпырхнулі з адзінага бізантыйскага кубла.
🔺Так і Пагоня — гэта правобраз госпада Індры на слане, які з тых часоў перманэнтна й, мабыць, нават на манэтна выкарыстоўваўся паўсюль і болей у Эўропе. І асеў якраз у нас у Літве-Беларусі, пра што выдатна сьведчыць нашая гэральдыка.
🔺Да таго на летувіскім гэрбе конь занадта меншы, а-ля асёл, весь гэткі ў блакітных дзягах, хвост угору й вочы, і выраз пысы ў яго, як і вершніка, зусім ня гэткі, як у беларускага. Не, трэба паспрабаваць забараніць і пажадаць нам гэрб зь вершнікам на трахтары.
🔺Авохці, Дзеружынскага б на іх наслаць!
.
дзякуй за цікавыя адказы.
Все верно. Как нам объясняли на истфаке БГУ: наша Погоня не имеет ничего общего с литовской. У нашего коня... Хвост опущен. Это не сарказм и не шутка.
Гдзе вы, мужчыны, годныя сыны Літвы? Гдзе падзеліся, куды разбегліся, дзе схаваліся?
А зачем им хитропричесанные колхозные попрашайки "в связи с ситуацией в стране"?У москалей хоть гроши есть.
А в той же РБ с 1991 по 1995 годы, где все документы имели такой герб, всё было ОК, и никто почему-то не возмущался со стороны Литувы?
Русі як адміністрацыйна-тэрытарыяльнай адзінкі не існавала. Значыць, гербы і тэкст на пячатцы азначаюць народы. Герба чатыры. Значыць, было чатыры народы ў ВКЛ: Літва, Русь, Жамойція і народ Троцкага княства (Аўкштайція). Уласна, былі прэцэдэнты, калі этнічныя дзяржавы называлі ў гонар сталіцы, напрыклад, Рымская імперыя.